七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶(hù)理性謹(jǐn)慎。

馬明超

上海青馬投資管理有限公司董事長(zhǎng)，商品期貨的套利專(zhuān)家

國(guó)內(nèi)期貨市場(chǎng)著名評(píng)論員，資深投資經(jīng)理，2004年當(dāng)選搜狐網(wǎng)評(píng)選的中國(guó)期貨市場(chǎng)“十大風(fēng)云人物”，著有《把握內(nèi)因--商品期貨成功投資學(xué)》一書(shū)，現(xiàn)任上海青馬投資管理公司董事長(zhǎng)。馬明超自九十年代中期進(jìn)入期貨市場(chǎng)以來(lái)，先后從事投資經(jīng)紀(jì)人、基金管理經(jīng)理、期貨公司研究中心總經(jīng)理、國(guó)家糧油信息中心高級(jí)分析師，機(jī)構(gòu)操盤(pán)手等工作。馬明超多年致力于期貨市場(chǎng)研究以及期貨基金的實(shí)踐運(yùn)作，獨(dú)創(chuàng)“基本因素量化分析方法”、“內(nèi)因套利方法”以及“期貨價(jià)格評(píng)估方法”，在期貨基本分析理論上有一定的建樹(shù)。1999年至今，先后在國(guó)內(nèi)主要證券、期貨報(bào)刊上發(fā)表評(píng)論、論文1000篇左右。多次準(zhǔn)確預(yù)測(cè)主要商品期貨的規(guī)模較大的行情走勢(shì)。過(guò)去近十年，馬明超帶領(lǐng)青馬團(tuán)隊(duì)在期貨專(zhuān)業(yè)套利領(lǐng)域，取得了持續(xù)盈利的穩(wěn)定業(yè)績(jī)。

訪談精彩語(yǔ)錄：

套利是一個(gè)管理的東西，而不是激情的東西。

套利就是兩種精神的結(jié)合，智慧和理性之間的結(jié)合。

作為一個(gè)人，作為一個(gè)期貨基金經(jīng)理，其實(shí)我們最終是在跟自己斗。

這個(gè)市場(chǎng)給每種策略都提供了足夠的獲利空間，每個(gè)人找到最適合自己的策略就好。

做單邊投機(jī)持續(xù)賺大錢(qián)的概率比較低，套利雖然賺不了大錢(qián)，但是更能保持長(zhǎng)期穩(wěn)定的收益。

期現(xiàn)套利畢竟涉及到交割成本等，資金利用率比較低，利潤(rùn)空間相對(duì)比較小，我們更偏好的是中間環(huán)節(jié)較少的商品期貨套利。

跨合約套利風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)小些，跨品種套利對(duì)套利功底的要求更高些。

市場(chǎng)變化得太大、太快，我們的欲望或者期望被激起來(lái)，于是我們看到各種各樣的利潤(rùn)陷阱，可能就會(huì)放松了原來(lái)的原則。

一般賺錢(qián)的時(shí)候喜歡去控制利潤(rùn)，也就是擔(dān)心利潤(rùn)會(huì)“飛”掉。一旦損失了之后，就喜歡賭博，喜歡冒風(fēng)險(xiǎn)，這是交易者的一個(gè)需要克服的本能。

其實(shí)我們?cè)谶@個(gè)市場(chǎng)每天面臨著兩個(gè)東西，一個(gè)是不確定性，一個(gè)是風(fēng)險(xiǎn)，我們是在不斷地找確定性，同時(shí)管理著風(fēng)險(xiǎn)。

找到確定性是一件很容易的事情，但是證明確定性是很困難的事情，找到了之后，我們就要堅(jiān)持它、管理它，因此套利最終是一個(gè)管理的過(guò)程。

選擇套利機(jī)會(huì)時(shí)，基本面分析與數(shù)理統(tǒng)計(jì)分析用的比較多；而選擇進(jìn)出場(chǎng)時(shí)機(jī)時(shí)，技術(shù)分析起到至關(guān)重要的作用。

我們正在經(jīng)歷的美元貶值與油價(jià)暴漲都會(huì)推升農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格。

多大的價(jià)差合適很多時(shí)候得憑感覺(jué)、經(jīng)驗(yàn)，統(tǒng)計(jì)學(xué)能告訴我們的其實(shí)并不多。

只要控制好風(fēng)險(xiǎn)、有耐心等待，一般都能等到價(jià)差回到正常區(qū)間時(shí)獲利出場(chǎng)。

套利的風(fēng)險(xiǎn)關(guān)鍵是別去做不該做的事，別去違背原則。

如果一開(kāi)始就重視，一般風(fēng)險(xiǎn)都是可以避免的，就怕一開(kāi)始就是錯(cuò)誤的。

套利的前提是認(rèn)為一定會(huì)回歸，并且愿意承受一定的波動(dòng)。

我們會(huì)把一個(gè)套利組合當(dāng)做一個(gè)投機(jī)品種來(lái)對(duì)待，盡量使一個(gè)組合的倉(cāng)位不超過(guò)總資金40%，除非這個(gè)項(xiàng)目機(jī)會(huì)特別理想。

商品可套利的策略相對(duì)較多，股指期貨目前只局限于期現(xiàn)套利和跨合約套利。

中國(guó)真正的對(duì)沖基金還需要一定的時(shí)間，我們的環(huán)境，我們的土壤還有各方面的條件不具備。

每個(gè)人都有成功的機(jī)會(huì)，面對(duì)市場(chǎng)每個(gè)人都會(huì)有得意和失意的時(shí)候。

現(xiàn)在本土基金經(jīng)理也許更服水土，但未來(lái)市場(chǎng)的水土將產(chǎn)生很多變化。

真正的套利戰(zhàn)役，大的工夫在事外，套利的內(nèi)功就是對(duì)所進(jìn)行套利商品的深刻了解和把握，也就是我說(shuō)的“內(nèi)因”。

未來(lái)十年經(jīng)濟(jì)波動(dòng)相對(duì)較大，帶來(lái)的商品價(jià)格的波動(dòng)會(huì)比較大一些，套利的機(jī)會(huì)會(huì)更多。

許多因素我們沒(méi)辦法把握，但是一件事情一旦發(fā)生，要向好的發(fā)展，它會(huì)繼續(xù)向好的方向發(fā)展，要向壞的方向發(fā)展，它會(huì)繼續(xù)向壞的方向發(fā)展。

玉米、大豆及優(yōu)質(zhì)小麥仍處在“刀鋒平衡”上，中等程度的減產(chǎn)就可能使市場(chǎng)陷入供給恐慌。

我認(rèn)為一個(gè)成功的期貨人士或者是期貨基金經(jīng)理，他應(yīng)該是一個(gè)既能夠把期貨做好，也能夠把自己的生活和人生過(guò)得很舒服的一個(gè)人。

如果感覺(jué)自己到了巔峰狀態(tài)，那么離失敗就不遠(yuǎn)了。

交易者每往前走一步，都面臨許多挑戰(zhàn)。

來(lái)到這個(gè)市場(chǎng)，要有大的目標(biāo)，有了大的目標(biāo)，思路就會(huì)不同。

期貨中國(guó)1：感謝馬明超先生在百忙中接受期貨中國(guó)網(wǎng)的專(zhuān)訪？您有十年左右的套利交易經(jīng)驗(yàn)，專(zhuān)注商品期貨套利，在農(nóng)產(chǎn)品套利方面走在中國(guó)期貨市場(chǎng)的前沿。請(qǐng)問(wèn)您以前有沒(méi)有做過(guò)投機(jī)？還是說(shuō)您一開(kāi)始做期貨投資就做套利了？

馬明超：我剛開(kāi)始從寫(xiě)文章開(kāi)始，后來(lái)開(kāi)始做交易，和絕大多數(shù)期貨投資者一樣是從投機(jī)入門(mén)的，再后來(lái)過(guò)渡到給自己做一點(diǎn)，給客戶(hù)做一點(diǎn)，這是九幾年的事情。套利是從2001年開(kāi)始，那時(shí)候在國(guó)內(nèi)，套利的理念不是太完善；而在國(guó)外，套利的理念就比較成熟。那時(shí)能找到少量關(guān)于套利方面的書(shū)籍，先開(kāi)始慢慢學(xué)，然后實(shí)踐。在做套利的過(guò)程中，不僅僅是做套利，有時(shí)候也有趨勢(shì)性投機(jī)，兩者有相通的地方。

套利模式別人有成功的經(jīng)驗(yàn)，有成功的例子，觸動(dòng)了我。從九幾年到2003年，銅的國(guó)內(nèi)外套利有人賺了大錢(qián)，我就開(kāi)始挖掘國(guó)內(nèi)外大豆的套利，我們是第一批做國(guó)內(nèi)外大豆專(zhuān)業(yè)化套利的。

期貨中國(guó)2：您選擇專(zhuān)注做套利的主要原因是什么？

馬明超：專(zhuān)注套利的主要原因還是為了控制風(fēng)險(xiǎn)，追求長(zhǎng)期穩(wěn)定的盈利模式。

套利作為一個(gè)特殊的工具，無(wú)論在期貨市場(chǎng)還是其他資本市場(chǎng)都得到了廣泛的應(yīng)用。它也得到了許多大基金以及中等資金的極力追捧，它主要的特點(diǎn)就是低風(fēng)險(xiǎn)、長(zhǎng)期盈利比較穩(wěn)定。但是歷史發(fā)生著許多的改變，尤其在有些年份，套利也是存在風(fēng)險(xiǎn)的。它是一個(gè)管理的東西，而不是激情的東西，套利是一個(gè)管理意義上的工具，而不是靠我們的個(gè)人操作或者說(shuō)個(gè)人激情去完成的事業(yè)。它非常適合團(tuán)隊(duì)運(yùn)作。我從一開(kāi)始從事套利到現(xiàn)在，就奠定了一個(gè)基本思想，就是套利是一個(gè)管理的工具。

大部分杭州人都去過(guò)靈隱寺，靈隱寺最高的殿是華嚴(yán)殿，有兩位菩薩，文殊菩薩是代表著智慧，普賢菩薩代表著理性，好像兩位菩薩手里面捧的法器是不一樣的，一位象征智慧之花，一位象征理性的器具。其實(shí)套利就是這兩種精神的結(jié)合，智慧和理性?xún)烧咧g的結(jié)合。

期貨中國(guó)3：您是國(guó)內(nèi)套利交易方面的專(zhuān)家和先行者，您自己如何看待自己的套利水平？

馬明超：我兒子今年高中了，非常擅長(zhǎng)化學(xué)和物理，他說(shuō)長(zhǎng)大要當(dāng)科學(xué)家，我說(shuō)當(dāng)科學(xué)家也不容易，你知道阿基米德在澡堂里發(fā)現(xiàn)浮力定律以后光著屁股跑出澡堂。我說(shuō)科學(xué)家是瘋子，我們做期貨的也是瘋子，兩者有一定相通的地方。其實(shí)我意思是說(shuō)無(wú)論做任何事情，想達(dá)到你的目標(biāo)都需要付出代價(jià)，都需要付出努力。就像現(xiàn)在無(wú)論農(nóng)產(chǎn)品市場(chǎng)、金屬市場(chǎng)，還是其他資本市場(chǎng)，大家感覺(jué)到變化太快了，棉花價(jià)格沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這么高的價(jià)格，金屬價(jià)格沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這么高的價(jià)格，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格也是沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的價(jià)格，我們處在一個(gè)新的歷史開(kāi)創(chuàng)時(shí)期，在這樣一個(gè)時(shí)期做套利是要付出一定的辛苦的。也就是說(shuō)市場(chǎng)格局在發(fā)生著很大的變化，我們做期貨，每過(guò)一段時(shí)間總認(rèn)為自己總結(jié)的方法已經(jīng)完美了，或者說(shuō)自己做期貨已經(jīng)合格了，夠條件了，可以達(dá)到要求了，當(dāng)你感覺(jué)完美的時(shí)候，馬上市場(chǎng)就修理你，讓你感覺(jué)到自己不完美，然后你再調(diào)整一段時(shí)間以后重新開(kāi)始、重新研究，再過(guò)一段時(shí)期以后，你又感覺(jué)到你完美了，一會(huì)兒市場(chǎng)又要修理你。所以作為一個(gè)人，作為一個(gè)期貨基金經(jīng)理，其實(shí)我們最終是在跟自己斗。

期貨中國(guó)4：通常來(lái)說(shuō)，套利交易可以獲得穩(wěn)健盈利，但很難取得高收益，而您身邊做單邊投機(jī)的朋友應(yīng)有一些“賺了大錢(qián)”的，看到他們的高收益，您會(huì)不會(huì)眼紅？

馬明超：不會(huì)，應(yīng)該感到高興，看到大家賺錢(qián)是好事。每個(gè)人選擇的道路不一樣，肯定是有得有失。在行情比較單邊的情況下，套利是很難賺錢(qián)的，趨勢(shì)性投機(jī)賺錢(qián)賺得很多，但市場(chǎng)一旦出現(xiàn)大幅波動(dòng)，賠的也就多了。哪種策略適合自己，適合自己的團(tuán)隊(duì)，這是最重要的。這個(gè)市場(chǎng)給每種策略都提供了足夠的獲利空間，每個(gè)人找到最適合自己的策略就好。就像適合跑馬拉松的沒(méi)有必要去和短跑運(yùn)動(dòng)員比較。

說(shuō)實(shí)話(huà)做單邊投機(jī)持續(xù)賺大錢(qián)的概率比較低，套利雖然賺不了大錢(qián)，但是更能保持長(zhǎng)期穩(wěn)定的收益。

期貨中國(guó)5：“青馬投資”之所以取名“青馬”是因?yàn)槟救诵振R，還是有其他的含義或原因？

馬明超：以前寫(xiě)文章筆名是“青馬”，后來(lái)開(kāi)了公司，公司名字就叫青馬。我們的志向是做全球?qū)_基金領(lǐng)域的一匹東方黑馬。

期貨中國(guó)6：青馬投資從事的商品期貨套利有沒(méi)有涉及到期現(xiàn)套利？目前我國(guó)期貨市場(chǎng)和現(xiàn)貨市場(chǎng)之間的期現(xiàn)套利是否比較好操作？

馬明超：會(huì)涉及到一些期現(xiàn)套利，我們有自己的無(wú)風(fēng)險(xiǎn)套利機(jī)會(huì)追蹤表，但是這種機(jī)會(huì)不是很多。期現(xiàn)套利畢竟涉及到交割成本等，資金利用率比較低，利潤(rùn)空間相對(duì)比較小，我們更偏好的是中間環(huán)節(jié)較少的商品期貨套利，基本的操作過(guò)程都在期貨市場(chǎng)上完成了。

期貨中國(guó)7：目前青馬投資做跨合約套利多一些還是跨品種套利多一些？

馬明超：跨合約套利與跨品種套利都做，跨合約套利風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)小些，跨品種套利對(duì)套利功底的要求更高些，一旦做好利潤(rùn)空間比較大。

期貨中國(guó)8：國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)相關(guān)品種之間的套利，青馬有沒(méi)有參與？您覺(jué)得這方面的投資機(jī)會(huì)大不大？

馬明超：一年里大的機(jī)會(huì)只有一兩次，利潤(rùn)較好的套利機(jī)會(huì)越來(lái)越少了，最重要一點(diǎn)是，現(xiàn)在只能買(mǎi)國(guó)外拋國(guó)內(nèi)，不能做買(mǎi)國(guó)內(nèi)拋國(guó)外的，因?yàn)槿嗣駧派担瑢?dǎo)致現(xiàn)在買(mǎi)國(guó)內(nèi)拋國(guó)外的套利風(fēng)險(xiǎn)較大，最好只做做正套，不做反套，所以大的機(jī)會(huì)一年里就只有一次?，F(xiàn)在，國(guó)內(nèi)價(jià)格相對(duì)國(guó)外的價(jià)格偏低，比如國(guó)內(nèi)的棉花比國(guó)外的價(jià)格要低。

當(dāng)然，國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)相關(guān)品種間的套利機(jī)會(huì)還比較多，因?yàn)楝F(xiàn)在市場(chǎng)有波動(dòng)愈發(fā)劇烈的趨勢(shì)，加上國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)并非高度同步，更加容易形成價(jià)差拉大的機(jī)會(huì)。不過(guò)形成現(xiàn)在的國(guó)內(nèi)外價(jià)差拉大的影響因素也越來(lái)越復(fù)雜。接下來(lái)如果境外期貨經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)開(kāi)閘，相信會(huì)有更多投資者參與到國(guó)內(nèi)外跨市套利中來(lái)。

期貨中國(guó)9：青馬投資目前專(zhuān)業(yè)的套利團(tuán)隊(duì)有多少人？各自的分工是怎樣的？

馬明超：青馬團(tuán)隊(duì)人數(shù)不多，也就十來(lái)個(gè)人。主要是圍繞投資業(yè)務(wù)的投資經(jīng)理、風(fēng)險(xiǎn)控制、分析師、交易員等。

期貨中國(guó)10：在青馬投資，對(duì)一個(gè)套利機(jī)會(huì)的研判和研究，主要是通過(guò)團(tuán)隊(duì)分析研究還是您個(gè)人分析研判？一筆交易的進(jìn)場(chǎng)、出場(chǎng)、加倉(cāng)、減倉(cāng)，這些具體操作的決策機(jī)制和執(zhí)行機(jī)制是怎樣的？

馬明超：青馬投資對(duì)套利機(jī)會(huì)的研究和選擇有一套成型的模式，是通過(guò)團(tuán)隊(duì)的分析研究完成的，最終通過(guò)論證會(huì)形式討論其可操作性與具體操作方案。
我們青馬主要是由論證會(huì)產(chǎn)生項(xiàng)目，提出項(xiàng)目的投資經(jīng)理負(fù)責(zé)項(xiàng)目的運(yùn)作。投資論證會(huì)是個(gè)投資行政機(jī)構(gòu)，就是投資的決策委員會(huì)，項(xiàng)目論證會(huì)有多道程序，從選項(xiàng)到移倉(cāng)再到資金管理，到風(fēng)險(xiǎn)測(cè)量，回歸內(nèi)因分析等各方面進(jìn)行一系列的分析，等項(xiàng)目計(jì)劃通過(guò)之后再執(zhí)行。具體執(zhí)行過(guò)程由相關(guān)投資經(jīng)理與交易員負(fù)責(zé)，有專(zhuān)門(mén)的風(fēng)控人員控制風(fēng)險(xiǎn)，出現(xiàn)極端行情還會(huì)有臨時(shí)論證會(huì)對(duì)交易計(jì)劃進(jìn)行緊急論證。